Павел Эльянов: "К рок-музыке вернулся через мультфильмы"

Время публикации: 07.09.2013 22:40 | Последнее обновление: 31.12.2013 00:20
Аудио: 

You may need: Adobe Flash Player.

Запись прямого эфира: 07.09.2013, 21.30

Е.СУРОВ: 21.30 московское время. Мы, как и обещали, начинаем прямой эфир на Chess-News с Павлом Эльяновым. У микрофона Евгений Суров, и я приветствую Павла.

П.ЭЛЬЯНОВ: Здравствуйте, Евгений, здравствуйте, слушатели Chess-News.

Е.СУРОВ: Павел у нас выступает прежде всего как победитель турнира в Пойковском, с чем я его еще раз поздравляю. Вы уже дома? Как долетели?

П.ЭЛЬЯНОВ: Спасибо, все хорошо. Я прилетел сегодня днем, самолет немножко задержали, да и закрытие затянулось, нас там оставили… Вы, наверное, знаете, Евгений, вы же были в Пойковском, что там есть большой центр «Империя», и мы там провели практически всю ночь до утра, и потом поехали в аэропорт. Вот такая дорога получилась.

Е.СУРОВ: На самом деле, это немножечко необычно, потому что центр «Империя» действительно достаточно известен для тех, кто участвовал в Пойковском. Но чтобы в него ехали именно в ночь перед отлетом… Он ведь находится не в самом поселке, а в Нефтеюганске. А ведь туда еще надо час ехать.

П.ЭЛЬЯНОВ: Да. Но дело в том, что там действительно проходило закрытие, и решили, что нет смысла ехать на закрытие, потом обратно в Пойковский, а потом в Сургут. То есть туда-сюда мотаться не хотелось, и это было нормальное логичное решение.

Е.СУРОВ: Подождите, а самолет задержали из-за того, что вы на него опаздывали?

П.ЭЛЬЯНОВ: Нет, я имел в виду, что я немножко дольше летел, чем должен был. На полтора часа из Внуково задержался самолет. А так все в порядке, все хорошо.

Е.СУРОВ: Наши читатели и слушатели уже читали и слушали, как вы рассказывали о том, какая атмосфера в Пойковском. И даже из-за этой атмосферы график подготовки к партиям немножечко сорвался в некоторых турах. А у меня вопрос: как вы вообще обычно готовитесь к партиям? Каков ваш обычный распорядок дня во время турниров?

П.ЭЛЬЯНОВ: Обычный распорядок дня… Тут особых секретов нет. Все зависит, конечно же, от партнеров. Потому что – и это тоже не секрет – у меня нет тренерской бригады, которая может анализировать. Очень неплохо, когда есть один или два человека, которые могут тебя подготовить к конкретной партии, а я смогу отдыхать, гулять и так далее. И поэтому если появляются дебютные проблемы, то, конечно, их приходится самому как-то решать. Но желательно, чтобы был некий баланс, не стоит слишком много заниматься перед партией, но и быть более или менее готовым ко всем путям развития событий. Потому что сейчас шахматы стали такими, что очень многие шахматисты играют очень много различных дебютов. Допустим, белыми очень многие играют и 1.е4, и 1.d4, и все, что угодно. Поэтому, что уж там говорить, шахматы сейчас стали более жесткие.

Е.СУРОВ: А у вас бывает секундант на каких-нибудь турнирах?

П.ЭЛЬЯНОВ: Уже давненько не было. Последним я должен отметить Михаила Бродского, который мне помогает более или менее регулярно. У нас был сбор перед Кубком мира, мы были в Македонии – я там играл македонскую лигу, и большей частью это был тренировочный сбор. И, как видите, очень неплохо получилось, потому что сразу два турнира после сбора, и в целом очень удачно. В Кубке мира, может, я и могу сетовать на судьбу, ну а в Пойковском уже не получится.

Е.СУРОВ: В Кубке мира вы уступили Карякину? Тому, кто в будущем уступил будущему финалисту.

П.ЭЛЬЯНОВ: Да.

Е.СУРОВ: Ну, в Кубке мира всегда кто-нибудь кому-нибудь уступает. Но все-таки вы считаете, что могли дальше пройти?

П.ЭЛЬЯНОВ: По объективным показателям, наверное, мог, потому что я повел в счете в рапид 10+10, и достаточно было сделать черными одну ничью, но мне это не удалось. Должен сказать, что Сергей в какой-то момент включился и начал играть действительно в полную силу, потому что мне казалось, что он где-то зажимается, где-то чересчур осторожничает. А когда отступать было некуда, он действительно здорово заиграл и переиграл меня. Так что не могу сетовать на судьбу: что, может, сдали нервы или что-то не так сложилось, или, как любят говорить, люстра упала на голову или что-то такое. Все решилось за доской, и я могу пенять только на себя, и ни на кого больше.

Е.СУРОВ: Хотелось бы все-таки ненадолго вернуться к Пойковскому. Вы участвовали в турнире первый раз, поэтому хочется узнать ваши впечатления как новичка.

П.ЭЛЬЯНОВ: От организации турнира остались самые радужные впечатления. Я говорил и в своем заключительном слове на закрытии, что радушие действительно было необыкновенным, нас встречали как дорогих гостей, и это было совершенно искренне, не наигранно. Чувствовалось, что организаторы хотят максимально улучшить наше пребывание в Пойковском и старались обеспечить все наши капризы, все, что мы пожелаем. Конечно, я бы с удовольствием вернулся туда еще.

Е.СУРОВ: Насколько я помню, у них есть такая традиция – во всяком случае, раньше была, надеюсь, что и сейчас сохранилась, – что победитель на следующий год обязательно приглашается. Если пригласят, то поедете?

П.ЭЛЬЯНОВ: Конечно, я готов.

Е.СУРОВ: Вот не помню, были ли случаи, когда победитель на следующий год отстаивал свое звание чемпиона…

П.ЭЛЬЯНОВ: Я точно знаю, что Виорел Бологан выиграл два первых турнира – это из того, что я слышал. А что касается более поздних лет, то надо посмотреть в программке – где-то она тут рядом лежит.

Е.СУРОВ: По-моему, не было такого. Может быть, вы будете первопроходцем?

П.ЭЛЬЯНОВ: Пока это слишком далеко загадывать. Но, конечно, хочется так думать.

Е.СУРОВ: Я знаю, что в Пойковском традиционно насыщенный выходной день в турнире, и я даже не уверен, что для шахматистов это выходной в обычном понимании слова. Скорее, там все время присутствуют какие-то «обязательства». Вот как лично вы провели выходной день?

П.ЭЛЬЯНОВ: Как ни странно, но именно этот выходной все провели более или менее одинаково. Потому что выходной был сделан после третьего тура. Это было связано с Днем нефтяника. И там действительно был большой праздник. И я был в числе ребят, которые участвовали в экологической акции, – мы посадили каждый по елочке. А другие ребята ездили по району в различные поселки, давали сеансы, занимались, скажем так, просветительской деятельностью. Так что день действительно удался на славу. А потом я вечером слышал из окна концерт – приезжали Анжелика Варум, Леонид Агутин и, если не ошибаюсь, «Гости из будущего».

Е.СУРОВ: Вы прямо из окна гостиницы слушали?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да. Там в Пойковском расстояния ограничены, поэтому все слышно.

Е.СУРОВ: А не помните, что звучало из окна? Может быть, я сейчас поставлю что-то из звучавшего, чтобы мы полностью окунулись в эту атмосферу.

П.ЭЛЬЯНОВ: Помню, потому что это было из детства, не знаю, как вашего, а моего-то точно. Анжелика Варум пела песню моего детства.

Е.СУРОВ: Ой, не уверен, что Анжелика будет рада услышать фразу «Я вырос на ваших песнях»!

П.ЭЛЬЯНОВ: Ну, я все-таки не уверен, что она услышит.

Е.СУРОВ: И все-таки, какая песня звучала?

П.ЭЛЬЯНОВ: Я не фанат Анжелики, все-таки Агутин мне больше нравится. «Босоногий мальчик», например.

Е.СУРОВ: Это звучало там?

П.ЭЛЬЯНОВ: По-моему, да. Вот Агутин мне нравится, у него такие легкие песни, с романтическим оттенком, «босяцкие».

Е.СУРОВ: Я знаю, что к концу турнира приехал Анатолий Карпов. Он сказал вам что-нибудь как победителю?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да, он поздравил меня с уверенной игрой. Мне было очень приятно.

Е.СУРОВ: Я сейчас поставил Леонида Агутина. Для того, чтобы проникнуться атмосферой того, как отмечался День нефтяника в Пойковском, и что Павел Эльянов, который у нас сейчас в эфире, слышал за окном в один из вечеров, когда нужно было готовиться к партии. Кстати, с кем вы играли в четвертом туре?

П.ЭЛЬЯНОВ: Кстати, надо сказать, что после выходного у меня случился некий перелом, потому что стартовал я с трех ничьих, а все эти ничьи были боевые, и в тех партиях, которые я играл белыми, в целом у меня были шансы переломить игру в свою пользу. Конечно, нельзя сказать, что голевые моменты, но шансы были. А в четвертом туре как раз удалась такая трудовая победа над Эрнесто Инаркиевым, и, наверное, она была переломной. Потому что потом уже более или менее пошла игра.

Е.СУРОВ: И даже поражение вас не сломило?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да, не сломило. Единственная осечка была с Сашей Мотылевым. Надо сказать, что у меня просто бывают такие дни, что что-то не складывается, а иногда не складывается практически все. Мне кажется, просто очень неудачный день был. Я как-то и чувствовал себя не очень, может быть, выспался плохо, да и выбор дебюта был не самый лучший – все как-то сложилось не так, как нужно.

Е.СУРОВ: Мы на эту тему говорили в эфире не так давно с Алексеем Дреевым. Он считает, что у каждого шахматиста чуть ли не в каждом турнире есть такие дни. С этим надо просто смириться, потому что ничего с этим не сделаешь. Хорошо, если еще сможешь сделать ничью.

П.ЭЛЬЯНОВ: Это действительно часто бывает. Может, это отличает великих шахматистов от сильных – они могут очень хорошо чувствовать свое состояние. Дело в том, что бывают такие дни, когда нужно особенно надежно сыграть: может быть, сыграть от соперника. А другие этого не чувствуют, и поэтому такие дни случаются и чаще всего заканчиваются поражением.

Е.СУРОВ: Мы говорили о двух турнирах подряд. И Кубок мира, и Пойковский – это турниры такой категории, в которых не применяются и никогда не применялись софийские правила. Вам их отсутствие никак не мешает?

П.ЭЛЬЯНОВ: Надо, в первую очередь, посмотреть на статистику, изучить партии. Мне кажется, что в нашем турнире по статистике было где-то около 50 процентов результативных партий. Конечно, статистика не отражает всей правды, но, по-моему, партии были практически все боевейшие! И мне кажется, что в данном случае софийские правила не особенно нужны. Главное, чтобы участвовали в турнире и боролись интересные игроки, и чтобы действительно имелось желание бороться. Тут, конечно, еще играет роль отношение организаторов, потому что когда к тебе хорошо относятся, то возникает ответная реакция. Даже есть такое слово «синергия» – по-моему, тут оно как нельзя более кстати.

Е.СУРОВ: Пожалуй, трудно с вами не согласиться.
Опять же, раз мы говорили о секундантстве, то, может быть, закончим эту тему. Вы ведь были в команде Гельфанда?

П.ЭЛЬЯНОВ: Ранее был, а в последний раз, когда Борис играл турнир претендентов в Лондоне, уже не был.

Е.СУРОВ: А во время матча на первенство мира?

П.ЭЛЬЯНОВ: Там я был, да.

Е.СУРОВ: Какие у вас остались впечатления? И как на вас повлияла работа с Борисом? Наверное, вы знаете, у нас недавно был в эфире Евгений Томашевский – так вот у нас совпало, что вся команда Гельфанда подряд что-нибудь выигрывает.

П.ЭЛЬЯНОВ: Да-да, я немножко слушал, а потом прочитал полностью интервью Евгения. По-моему, получился отличный материал, много интересных мыслей. Я должен сказать, что, так или иначе, мы команда единомышленников – Евгений, Борис, другие ребята. У нас о многих вещах, и особенно в шахматах, да и в жизни тоже, взгляды совпадают. Не все, конечно, но во многих местах. Поэтому действительно было очень интересно слушать интервью Евгения.

А что касается матча, то, конечно, матч на звание чемпиона мира – это особенное испытание для секунданта. Потому что я с Борисом был еще несколько раз до этого, а Евгений был в первый раз. Конечно, чувствовалось напряжение, оно витало в воздухе. Но было очень интересно! Потому что это борьба, это работа на самом высоком уровне. Выше, чем матч на первенство мира, ничего не может быть. Ну и, как говорил Евгений, нужно отметить потрясающую выдержку Бориса. Он совершенно верно сказал, что после проигрыша не Бориса успокаивали, а он успокаивал нас всех. Потому что мы были полностью опустошены, к концу матча вообще уже практически не спали, работали до самого конца, что есть сил. И если он мог как-то сбрасывать напряжение в партиях, то у нас оно накапливалось и никуда не сбрасывалось.

Е.СУРОВ: Я знаю, что победа, которую Борис одержал в седьмой партии матча, сильно на него повлияла психологически. И в том числе из-за этого он на следующий день проиграл. А как вы восприняли эту победу? Тоже как-то изменились? Она тоже на вас давила, если угодно?

П.ЭЛЬЯНОВ: Нет, мы были очень рады. Лично я после победы почувствовал, что победа в матче уже где-то близко. Не могу сказать, что на расстоянии вытянутой руки, но это все стало уже очень осязаемо в этой череде ничьих. Как говорят, череда ничьих обычно оборачивается поражением. И вопрос был: для кого первым она обернется поражением. Казалось, что Борис действительно нащупал наконец какие-то слабые места и захватил инициативу. Следующая партия, конечно, немножко вернула все на круги своя. Но я опять же хотел бы отметить потрясающее хладнокровие Бориса, потому что он и глазом не повел, был в отличном настроении. По нему никак не было видно, что он расстроен или убит горем, он вел себя совершенно оптимистично – то есть опять же, не мы в него стреляли оптимизмом, а он в нас. Такой он человек.

Е.СУРОВ: Вы сказали, что вы – команда единомышленников. Это означает, что у вас схожие взгляды на все? Не только на шахматы, но и на какие-то шахматно-философские вещи, да?

П.ЭЛЬЯНОВ: В большей степени да. Я имею в виду, все, что связано с шахматами.

Е.СУРОВ: А есть что-то, в чем вы расходитесь принципиально?

П.ЭЛЬЯНОВ: Честно говоря, так навскидку не могу сказать. Может быть, у нас и были какие-то споры. Допустим, с Евгением  у нас были споры во время матча по многим направлениям. Допустим, в дебютной теории мы где-то принципиально не сходились, но это не имело такого уж решающего значения, не было настолько уж серьезным.

Е.СУРОВ: Дебютная теория – это не так важно, мне кажется. Даже если бы вы где-то принципиально и разошлись, то ничего страшного.

П.ЭЛЬЯНОВ: Должен сказать, что мы на мачте только дебютной теорией и занимались, так что для нас это было тем единственно важным, на что мы тратили практически все свое время, в среднем пятнадцать часов в день.

Е.СУРОВ: Не знаю как слушатели, а я уже несколько раз слышал где-то рядом с вами детский голос. По-моему, у вас дочка?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да. Она недавно вернулась с прогулки.

Е.СУРОВ: Сколько ей сейчас?

П.ЭЛЬЯНОВ: Дочке будет в ноябре два года.

Е.СУРОВ: Два года? И женились вы относительно недавно?

П.ЭЛЬЯНОВ: Довольно давно. Мы с моей супругой знаем друг друга уже давно, больше десяти лет. А свадьба у нас состоялась в 2009 году.

Е.СУРОВ: Ваша супруга ведь тоже шахматистка?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да, она раньше играла в шахматы.

Е.СУРОВ: А сейчас совсем не играет?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да. Но ей на самом деле искренне нравится игра в шахматы. По-моему, это очень важно, потому что она понимает, чем я занимаюсь. Ведь многие девушки занимаются шахматами, потому что родители заставляют или просто по привычке, а потом в какой-то момент бросают и совершенно забывают об этой игре. А Елена у меня немножко другая. Она действительно внимательно следит за моими партиями, всегда болеет и очень переживает.

Е.СУРОВ: Но если так, то я могу заподозрить, что она, может быть, скучает по шахматам? Не возникает у нее такого дискомфорта, что приходится заниматься семейными делами, а шахматы отставились?

П.ЭЛЬЯНОВ: Я когда-то, лет пять назад, давал интервью, и заголовок у него был такой: «Павел Эльянов отлучил жену от шахмат». Это где-то, может быть, и правда, потому что мне казалось, что моя жена Елена слишком эмоционально воспринимает поражения. И, как говорят, пусть в семье будет один нормальный человек, а один шахматист. Мне показалось, что пусть она занимается какой-то профессией, которая не скажу, что больше нужна обществу, но в ней больше общения с людьми. Женщины в целом более общительные существа, чем мужчины, поэтому мне показалось, что для нее эта стезя будет более подходящей.

Е.СУРОВ: А шахматы, по-вашему, насколько нужная для общества профессия?

П.ЭЛЬЯНОВ: Очень интересный вопрос. Мне кажется, что это действительно великая игра. Хотя многие сейчас говорят, что шахматы умирают, я не могу с этим согласиться. Компьютеры действительно сильно изменили игру, но, допустим, для простых любителей шахматы все также являются очень сложной и загадочной игрой, где можно постигать все новые глубины, поднимать все новые пласты. И я думаю, что по глубине ни одна игра не сравнится с шахматами. Правда, есть очень интересная игра – го. Я даже как-то пробовал в нее играть, выставлял самый слабый уровень компьютера и все равно не мог понять, как его обыграть. У меня не было шансов. Я в школе да и в институте играл в «точки» – вы, наверное, знаете эту игру? На листке бумаги в клеточку ставятся точки…

Е.СУРОВ: Что-то знакомое. Помню, что какие-то точки я проставлял.

П.ЭЛЬЯНОВ: Это довольно известная игра, такой довольно примитивный прообраз игры в го. Тогда я всех обыгрывал. Это  такая стратегическая игра, даже более стратегическая, чем шахматы. И мне казалось, что я и в го смогу хорошо играть. Но не получилось. И говорят, что го – гораздо более сложная игра, чем шахматы.

И возвращаясь к вопросу о шахматах. Все-таки мне кажется, что шахматы действительно могут многому научить. У нас как-то была дискуссия в Тромсе с Русланом Пономаревым и Сашей Арещенко.  То есть не то чтобы дискуссия – мы просто обсуждали нынешнее положение, какие игры сейчас наиболее интересны. Потому что сейчас, вы знаете, фантастически популярны различные онлайновые компьютерные игры. Мне кажется, что это немножко тупиковая ветвь развития человечества, потому что как раз эти игры ничего не дают в плане развития личности, в отличие от шахмат.

Е.СУРОВ: Для меня, честно говоря, новость то, что вы говорите. Я, наверное, живу в другой реальности. Ну, каждый человек формирует свою реальность. Про какие-то другие компьютерные игры я вообще ничего не знаю. Знаю, что шахматы есть. Вот, может быть, го. В общем, про интеллектуальные игры я знаю. Ну, ребенок у меня может играть в какие-то там стрелялки, и то я даже не припомню такого.

П.ЭЛЬЯНОВ: Да, сейчас действительно всякие онлайновые компьютерные игры очень популярны. Я, честно говоря, не помню, какую игру мы обсуждали, потому что я не большой специалист. Вроде бы есть такая игра Dota, и ребята говорили, что призовой фонд многомиллионный. В нынешнем году в эту игру играет множество команд, и призовой фонд во много раз превышает сумму призового фонда в том же матче на звание чемпиона мира между Анандом и Гельфандом. Вот такая ситуация. Это все говорит о том, что все это настолько популярно, но мне кажется, что…

Е.СУРОВ: А, покер еще! Вы сейчас о крупных деньгах сказали, и я вспомнил, какая еще компьютерная игра ныне модная.

П.ЭЛЬЯНОВ: Но она все-таки не совсем компьютерная.

Е.СУРОВ: Да.

И все-таки… Трудно не согласиться с вами, что шахматы – это великая игра, и можно долго говорить на эту тему. А как, по-вашему, можно убедить в этом значительную часть населения планеты? Потому что мы же не будем сейчас валять дурака и говорить о том, что шестьсот миллионов человек на Земле играют в шахматы. Все-таки намного меньше людей и играют в шахматы, и имеют к ним какой-то интерес. Вот чем мы с вами, собственно, занимаемся? Мы хоть и делаем разное дело, но у нас есть общий знаменатель: мы пытаемся как-то популяризировать шахматы. Может быть, пока не очень получается. Вот что нужно сделать, чтобы шахматы сейчас стали более популярны?

П.ЭЛЬЯНОВ: Это, конечно, важнейший вопрос, я тоже думал над этим. Мне кажется, что единственный путь – это введение шахмат в школе. Я не знаю, в какой форме, может, пусть сначала это будет факультатив. Но шахматы действительно довольно сложная игра, чтобы обучить даже самым азам, нужно время, например, несколько месяцев. Чтобы человек заинтересовался, понял суть игры, в отличие от того же покера, где можно за десять-двадцать минут научиться правилам, и у человека появится иллюзия, что он уже может обыграть любого. В шахматах, конечно, все по-другому, и чтобы постичь эту игру, нужно затратить какое-то время. И чтобы воспитать новое поколение шахматистов, нужны систематические занятия, нужно вводить их в школу. Лично мне видится именно таким путь развития шахмат.

Е.СУРОВ: Сейчас мы сделаем одну интересную вещь. Слушатели, может быть, подумают, что у нас все было заготовлено, но на самом деле ничего не было заготовлено. Я буквально за минуту до эфира спросил Павла, что бы можно было поставить из музыки, из того, что он любит. Он мне назвал одну группу. Но потом, когда он в эфире сказал, что с Евгением Томашевским они единомышленники, я об этом тоже вспомнил, потому что Евгений тоже называл ту же самую группу. Правда, тогда мы ее так и не поставили, но сейчас у меня уже нет выбора – придется. Это группа «Metallica».

П.ЭЛЬЯНОВ: Я не специально это сказал.

Е.СУРОВ: А чем вам нравится эта группа? Она у нас, кстати, никогда не звучала в эфире, это немножечко специфический жанр.

П.ЭЛЬЯНОВ: Я могу даже рассказать маленькую забавную историю. Дело в том, что в детстве я ее немножко слушал, но никогда не был большим любителем. Просто знал, что есть такие песни, есть такие группы, как «Metallica», «AC/DC», «Nirvana», но не сильно ими увлекался. А вот как родилась дочка, я стал с ней смотреть различные мультфильмы, и один из любимых мультфильмов дочери – это «Маша и медведь». И там в одной из серий была такая музыкальная тема, я ее сразу узнал. По-моему, песня называется «Thunderstruk» из творчества группы «AC/DC». Я вспомнил и подумал: действительно, а почему бы не послушать, не вернуться к этим группам. Начал слушать  «AC/DC», «Metallica», «Nirvana», и мне как-то понравилось, хорошо пошло, в общем, втянулся. Удивительно, но именно мультфильм меня спровоцировал на то, чтобы я вернулся к этой музыке.

Е.СУРОВ: Да, это действительно потрясающе.

Ну что же, песня длится 6.56 минут. Я думаю, что мы не будем ставить ее полностью, минутки две-три послушаем. Вот сейчас нажимаю на кнопку и, честно говоря, даже не знаю, что зазвучит, поэтому на всякий случай прошу всех быть осторожными со звуком.

* * *

Е.СУРОВ: Вот такую музыку, в частности, слушает гроссмейстер Павел Эльянов. Песня звучала в эфире по его просьбе.

Павел, у меня еще есть несколько вопросов, касающихся ситуации в шахматной жизни на Украине. Или «в Украине»? Вы уж простите, кто-то обижается, когда говорят «на», а кто-то нет. Вы обижаетесь, если вам сказать «на Украине»?

П.ЭЛЬЯНОВ: Мне кажется, у нас и так, и так говорят, и никто на это не обращает внимания.

Е.СУРОВ: А обращает внимание, наверное, тот, кто хочет обратить внимание.

П.ЭЛЬЯНОВ: Наверное, да.

Е.СУРОВ: Скажите мне вот что. Украинская шахматная федерация почему-то обладает такой особенностью, что о ее деятельности практически ничего не слышно. Мы знаем кое-что о деятельности Российской шахматной федерации, в новостях частенько проскальзывает информация о том, что делается в Азербайджане, в Армении, даже в Грузии и в Белоруссии. А вот об Украинской федерации не слышно. Ведь у вас вроде бы одна из сильнейших сборных в мире, а о федерации ничего не слышно. Как лично вы оцениваете нынешнюю деятельность вашей федерации? И как вы считаете, почему мы о ней ничего не знаем? 

П.ЭЛЬЯНОВ: Я не совсем понимаю, в чем принципиальное различие с другими ведущими федерациями. Почему про других слышно, а про Украинскую – нет?

Е.СУРОВ: Честно говоря, не знаю. Может быть, турниров проводится меньше, чем в названных мной странах? Или, может быть, у федерации не очень публичная деятельность? Не очень распространяется информация?

П.ЭЛЬЯНОВ: Я просто действительно не вижу особой разницы между тем, что делается в других федерациях и что делается на Украине, или наоборот. Что конкретно имеется в виду? Бόльшая пропаганда чего-то или что?

Е.СУРОВ: Не знаю, я по ощущениям сужу. Просто у нас на сайте в новостях, из всех названных мной стран бывшего СНГ, новостей с Украины – о каких-то украинских турнирах, например, – не так много.

П.ЭЛЬЯНОВ: Теперь я понял, о чем речь. Наверное, просто информация более закрытая, ее не так много поступает.

Е.СУРОВ: Меньше информации, да.

П.ЭЛЬЯНОВ: Потому что в целом деятельность федераций – я имею в виду направления деятельности – примерно одинаковая. Например, подготовка сборных команд, юниоры ездят на чемпионаты мира, Европы. Дальше – пропаганда. У нас, допустим, каждый год проводится Праздник шахмат. По-моему, кстати, больше нигде не проводится, во всяком случае так, как у нас. У нас это действительно праздник.

Е.СУРОВ: А, вот недавно в Харькове был какой-то сеанс?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да. Я в прошлом году участвовал, а в этом году не получилось. Вот как раз Праздник шахмат отмечается довольно помпезно. Я вообще должен сказать, что в целом у нас сейчас ситуация лучше, чем за все предыдущие годы. Потому что появился серьезный президент – Виктор Владимирович Капустин, есть амбиции и есть перспективы. Поэтому ваш вопрос для меня действительно был не очень понятен.

Е.СУРОВ: То есть ведется работой со сборной, с кандидатами в сборную?

П.ЭЛЬЯНОВ: Конечно. Я положительно оцениваю работу федерации. У нас же появился и чемпионат Украины – в этом году был проведен уже третий чемпионат, с солидным призовым фондом. Удалось привлечь всех видных шахматистов, за исключением Василия Иванчука. Поэтому у нас все хорошо.

Е.СУРОВ: А вам известна ситуация в Украине в женских шахматах? Меня интересует прежде всего ваша землячка Анна Ушенина, которая через пару дней начинает играть матч на первенство мира. Ей помогла федерация в подготовке?

П.ЭЛЬЯНОВ: Я не очень в курсе дела. Знаю, что Антон Коробов является одним из ее тренеров, может быть, лучше спросить у него.

Е.СУРОВ: А вы не помогали Анне?

П.ЭЛЬЯНОВ: Нет. Мне не удалось в этом участвовать. Я сейчас больше сосредоточен на своих амбициях, хочется все-таки больше себя реализовать. А Антон должен быть сейчас с Аней в Китае, так что он точно знает, какая поддержка ей была оказана. По слухам, поддержка была, но я же не буду слухи распространять. Так что пусть лучше от первого лица скажут.

Е.СУРОВ: Ваш прогноз на матч? Как вы считаете, у Анны какие шансы?

П.ЭЛЬЯНОВ: Я как-то заходил на букмекерскую контору Marathon, но, по-моему, там слишком уж не уважают Анну, там огромным фаворитом считается китаянка. Мне кажется, что у Анны есть шансы, и очень многое будет зависеть от того, как матч начнется. Если удастся хотя бы не проиграть в первых трех-четырех партиях, то шансы у Ани будут все больше возрастать. Потому что у нее крепкая нервная система и сильный характер. Мне кажется, скорее, Хоу Ифань может потом где-то дать слабину, чем Анна. И тем больше будет сохраняться напряжение.

Е.СУРОВ: В последнее время стала проявляться такая тенденция: с кем ни говорю, рано или поздно речь заходит о букмекерах. Что, шахматисты так любят заходить туда, делать ставки на что-то?

П.ЭЛЬЯНОВ: Вы знаете, я не очень большой профессионал в этом. Действительно иногда играю, у меня там уже давно есть счет, но это очень редко происходит.

Е.СУРОВ: Для удовольствия?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да, для удовольствия. Я вообще-то интересуюсь футболом – наверное, это мое хобби – и шахматами. Больше я там ни во что не играю. Иногда делаю какие-то ставки, но больше, действительно, для удовольствия и чтобы было интереснее сопереживать. И захожу время от времени посмотреть – когда мои партии, например, дают в конторе, – какие проценты ставят на меня. Это бывает довольно интересно.

Е.СУРОВ: А в целом вы в плюсе или в минусе?

П.ЭЛЬЯНОВ: На шахматах в основном всегда в плюсе. А на футболе, скорее, в минусе. Мне кажется, что там суммы не слишком серьезные, чтобы можно было говорить об этом.

Е.СУРОВ: Да-да, мне просто интересно в целом: все-таки есть плюс или больше минус?

П.ЭЛЬЯНОВ: В шахматах, конечно, бывают какие-то странные коэффициенты, которые нельзя понять. Мне кажется, что букмекеры очень формально подходят к анализу пар, исходят в основном из коэффициента шахматиста и не учитывают, допустим, спортивную форму, часто не учитывают счет личных встреч, хотя и то, и другое может быть важнее, чем рейтинг в данный момент, потому что рейтинг все-таки величина непостоянная.

Е.СУРОВ: И вы какие-то подобные случаи замечаете, и вам удается обманывать букмекеров?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да, это довольно часто случается. Если бы я этим занимался профессионально, каждый день… Просто там на шахматы ограничения, довольно маленькие суммы, и много все равно не выиграть. Да и времени жалко, чтобы каждый день этим заниматься.

Е.СУРОВ: А еще какие у вас хобби, кроме футбола?

П.ЭЛЬЯНОВ: Сейчас вот дочь появилась, и хочется больше дома побыть, с семьей, с женой и с дочкой. Поэтому можно сказать, что это тоже хобби. Это и ответственность большая, и хобби, все вместе. А так – ничего такого, чтобы можно было говорить. В горы не хожу, по рекам не сплавляюсь. Читаю книжки, и ничего такого.

Е.СУРОВ: А сами в футбол играете?

П.ЭЛЬЯНОВ: Да, я люблю играть в футбол, но не очень часто удается. Кстати, к вопросу о единомышленниках. Я, Евгений Томашевский и Борис Гельфанд – мы все очень любим футбол, и играть в том числе, и смотреть тоже. Допустим, мы с Борисом большие поклонники футбольного клуба «Барселона».

Е.СУРОВ: А Евгений, видимо, за «Реал»?

П.ЭЛЬЯНОВ: А Евгений болеет за «Спартак».

Е.СУРОВ: Кто из вас троих играет лучше?

П.ЭЛЬЯНОВ: В последнее время Евгений играет лучше. По-моему, он типичный атакующий полузащитник, с хорошей техникой.

Е.СУРОВ: Понятно. А вот семейная ситуация – то, что у вас такая маленькая дочка, – она в принципе не отвлекает от занятий шахматами, от подготовки к турнирам?

П.ЭЛЬЯНОВ: Все говорят, что первый год – самый тяжелый, потому что идет полная перестройка жизненных приоритетов, меняется уклад, начинается совсем другая жизнь. И пока все устаканится, наверное, должен пройти год. И с точки зрения шахмат на второй год – дочке скоро два года исполнится – я снова нашел свою форму, последние турниры довольно успешно сыграл.

Е.СУРОВ: И, наверное, последний вопрос. Вы упомянули о том, что сейчас хотите больше сосредоточиться на своих амбициях. Они у вас какие в данный момент? Да и не только в данный – вообще какие у вас амбиции?

П.ЭЛЬЯНОВ: Есть цели долгоиграющие, а есть цели ближайшие. В ближайшем будущем хотелось бы вернуться на такой уровень, чтобы можно было рассчитывать на приглашения на какие-то турниры, близкие к элитному уровню. Это, конечно, и Пойковский тоже. Большой плюс, что я в нем победил – может быть, многие меня заметят. Хочется играть достойные турниры, потому что все-таки в Open-турнирах, во-первых, не очень просто прогрессировать, а во-вторых, там не все от тебя зависит. Там играет роль много факторов – жеребьевка, допустим, против тебя, условия похуже, да мало ли что. Это такие планы, которые сейчас у меня стоят на повестке дня.

Е.СУРОВ: Правильно ли я понял, что вы хотите достичь того уровня, когда можно вцепиться когтями в круговики, завоевать себе какое-то имя в этих хороших, элитных турнирах, и забыть про опены, как про страшный сон, никогда больше о них не вспоминать. Потому что в круговиках и рейтинг проще сохранить, и так далее.

П.ЭЛЬЯНОВ: Все-таки страшный сон – это немножко гипертрофированно. Не такой уж он и страшный, есть и сильные Open-турниры. Вот, к примеру, мой следующий Open-турнир – Мемориал Чигорина, я там сыграю. Иногда можно играть, почему бы и нет? Я имел в виду, что постоянное участие в Open-турнирах тяжело чисто в шахматном плане. Там тяжело прогрессировать, необходимо выйти на более высокий уровень, чтобы играть с более сильными шахматистами. И на этих партиях можно уже учиться, потому что это большая школа. Я, кстати, в свое время попал в Гран-При довольно случайно – просто потому что несколько человек отказалось, а у меня как раз был высокий рейтинг. Это было в 2009–2010 годах. И это во многом был судьбоносный шанс, потому что если бы не Гран-При, не знаю, как моя судьба развивалась бы дальше. Ну, был бы у меня рейтинг, скажем, 2700, и что? Непонятно. А за эти два года, как я попал в Гран-При, я действительно очень сильно вырос как шахматист. В 2010-м я как раз выиграл последний Гран-При того розыгрыша, и попал тогда в десятку ведущих шахматистов. Можно проследить разницу, как можно вырасти на круговых турнирах и как на опенах. Трудно представить, чтобы на опенах можно было бы достичь такого прогресса.

Е.СУРОВ: Ну, а генералом-то вы хотите стать?

П.ЭЛЬЯНОВ: Конечно, хотелось бы. Я как раз помню слова Евгения Томашевского о том, что наивно в 26 лет, имея рейтинг чуть за 2700, рассчитывать стать сильнейшим или чемпионом мира, но я бы хотел реализовать свои амбиции полностью. Потому что если я не приложу всех сил, всех усилий, то потом буду сожалеть, что использовал не все ресурсы.

Е.СУРОВ: Спасибо большое, Павел. Я надеюсь, что у нас еще будет хороший информационный повод пригласить вас в эфир. Дальнейших вам побед! У нас в эфире был Павел Эльянов. 

П.ЭЛЬЯНОВ: Спасибо, всего доброго!


Фото Марка Лившица


  


Смотрите также...

  • Запись прямого эфира: 06.05.2013, 20.20

    Е.СУРОВ: 20.19 московское время, прямой эфир Chess-News, всем добрый вечер. У нас довольно-таки неожиданное включение из Легницы, с чемпионата Европы, где работает наш корреспондент Мария Боярд, и рядом с ней сейчас один из участников и фаворитов – Павел Эльянов, который выиграл сегодня и во втором туре. Приветствую и Марию, и Павла!

    П.ЭЛЬЯНОВ: Здравствуйте, Евгений!

  • Е.СУРОВ: Мы на клубном чемпионате Европы, Павел Эльянов рядом со мной - теперь уже точно герой, по крайней мере, первых трех туров. Павел, поздравляю с очередной победой. Я думаю, что не ошибусь, если скажу, что давно мы от вас не видели такой уверенной игры. Что с вами произошло на этом чемпионате?

  • Е.СУРОВ: Мы на Кубке мира, и рядом со мной главный герой не только второго круга, но и, пожалуй, пока что всего соревнования, Александр Арещенко. Он ещё даже не остыл после партии с Левоном Ароняном. Какие у вас сейчас эмоции? Чего вы хотите?

  • Е.СУРОВ: 21.04 московское время, прямой эфир Chess-News. Вот мы наконец дождались – на прямой связи Легница, наш корреспондент Мария Боярд и гроссмейстер из Украины – уже второй гроссмейстер из Украины на сегодня – Александр Арещенко, который завершил свою партию. Александр, слышно ли нас?

    А.АРЕЩЕНКО: Да, добрый вечер!

    Е.СУРОВ: Добрый вечер. Правильно ли я понимаю, что ваша партия на первой доске с Романовым завершилась вничью?

  • Е.СУРОВ: Это Chess-News, я Евгений Суров, и вместе со мной, пожалуй, самый долгожданный гость в пресс-центре Павел Эльянов. Человек, который проиграл три первые партии и после выходного дня, наконец-то смог одержать первую победу. Что чувствует человек, который три баранки вначале получил?

  • Е.СУРОВ: Мы снова на Мемориале Таля, я Евгений Суров, рядом со мной, наконец-то, Алексей Широв. С победой вас!

    А.ШИРОВ: Спасибо.

    Е.СУРОВ: Ваши ощущения. Простите за такой банальный вопрос, но первая победа в турнире…

  • Е.СУРОВ: Владимир Крамник, матч окончен. Когда только стало известно, что матч состоится, вы говорили о том, что вы его прежде всего рассматриваете как тренировку к турниру претендентов. Но так получилось, что турнир теперь уже будет относительно нескоро - через год. Что вы сейчас думаете о матче именно как об этапе подготовки к чему-то?

  • Длительность: 2 мин. 38 сек.

    Е.СУРОВ: Шахрияр Мамедъяров, победитель турнира по блицу в Сочи. Сложно было победить?

    Ш.МАМЕДЪЯРОВ: Вы знаете, после первого дня я думал, что все будет не так сложно, потому что играл интересно. Думаю, что сегодня я играл лучше, чем вчера, как ни странно.

    Е.СУРОВ: Правда?

  • Е.СУРОВ: Это Chess-News, я Евгений Суров, мы на «Аэрофлоте», вместе со мной победитель еще не «Аэрофлота», а «Moscow open» Борис Грачев. Борис, не слишком ли – два таких сильных турнира подряд играть?

  • Аудио: 15 мин. 43 сек.

    Е.СУРОВ: Chess-News в Шамкире, и Павел Эльянов – победитель турнира «Б» – сейчас находится рядом со мной. Поздравляю вас с этим успехом! Вы уже сказали на пресс-конференции, что этот турнир, возможно, лучший в вашей жизни по организации. А вот по игре что скажете?