Глупость или измена?

Время публикации: 15.12.2018 02:39 | Последнее обновление: 15.12.2018 02:44

Выражение, вынесенное в заголовок статьи, стало широко известным в 1916 году, когда Павел Милюков произнёс разгромную речь против верхов. Искусно избегая прямых утверждений, после каждого вопиющего факта некомпетентности он вопрошал, "что это - глупость или измена?" - оставляя итоговое решение слушателям.

Похожие чувства остались у меня после вердикта Мосгорсуда.

Во-первых, заседание суда ранее дважды срывалось стороной Истца, причём по самым надуманным причинам. В августе за день до заседания они подали жалобу, что в протоколе районного суда нет фразы, что представитель ответчика просит отказать в иске, в результате чего жалобу сняли с рассмотрения. Любому очевидно, что наличие или отсутствие этой фразы никак не влияло на правовую позицию Истца и решение суда.

В ноябре они неожиданно предъявили билеты Лианы Танжариковой и сообщили, что Лиана, которая ни разу не появлялась в зале суда за предыдущие заседания, очень хочет прийти, настолько, что заседание надо отложить. Заседание было отложено, но в итоге Лиана так и не появилась. Заболела, по словам представителей. Видимо, ранее задача была в отложении суда, а не в присутствии Лианы.

Есть ли связь между постоянными переносами и итоговым решением суда? Не знаю. Могу только констатировать, что по сравнению с ноябрьским заседанием два судьи из трёх сменились.

Во-вторых, само принятое решение, не по сути, а по его форме явно противоречит закону. Как знают даже многие не-юристы, суд принимает решение только по тем требованиям, которые заявлены Истцом. Бибисара в своём иске требовала от Евгения опровергнуть четыре конкретные фразы из статьи - фразу о том, что Лиза слышала слова в туалете, две общие фразы и фразу "Для меня ценность достижений Бибисары нулевая".

Однако в оглашённом решении суд вместо того, чтобы признать все эти четыре фразы, или какую-то конкретную не соответствующей действительности, опроверг "скрытое утверждение об использовании компьютерных подсказок". Вопрос даже не в том, соответствует ли утверждение по сути. Вопрос в том, что такого требования в иске не было, а самостоятельно суд не имел права менять требования. Сомнительно, чтобы три многоопытных судьи не знали требования закона, но факт остаётся фактом.


Ред.: Автор обещал подробнее обсудить решение, когда суд его изготовит в полном виде.


  


Комментарии

«А может быть, так надо, –

«А может быть, так надо, – думал он, – может быть, это искупление, и я выйду из него очищенным? Не такова ли судьба всех стоящих выше толпы людей с тонкой конституцией? Галилей, Милюков, А.Ф. Кони. Да, да, Варвара права, так надо!» (с)

Что то какие то смешные

Что то какие то смешные оправдания. А где ссылка на оглашенное решение ?

А "оглашенные - изыдите!" :)

А "оглашенные - изыдите!" :) Процесс вообще забавный, подождём аналога Нюренберга, а уж там кто фошыздом объявлен - тот и фошызд :) Ещё реальнее дождаться аналога "Процесса", Кафка forever

как можно юриспруденцию,

как можно юриспруденцию, абсолютно точную, как математика, науку применять к спортивным соревнованиям? скорее бы искусственный интеллект подключили: набрал в гаджете вопрос и всё сразу станет ясно! )))))

Зря удивляетесь, уважаемый

Зря удивляетесь, уважаемый щоденний часопис. Спортивные соревнования тоже являются абсолютно точной, как математика, наукой, особенно когда речь идет о суммах с пятью-шестью нулями.

что Вы, уважаемый вратарь всё

что Вы, уважаемый вратарь всё время прикидываетесь, что не понимаете? я вам про мэд, а вы мэни про бджолы! )))

Не ''мэни про бджолы'', а

Не ''мэни про бджолы'', а ''ом мани падме хум'', уважаемый щоденний часопис.

"юриспруденцию, абсолютно

"юриспруденцию, абсолютно точную, как математика, науку"
Дышло вообще поворачивает в математически рассчитанном направлении :) Выдали, практически, фразу года и скромничаете. От дальнейшего раскрытия по поводу "точности юриспуденции" воздержусь, "во избежание"...
"В те далекие годы нередко случалось, что иной мудрец сеял в своей книге семена богатства и почета, но пожинал - увы! - одни только неисчислимые бедствия. По этой причине мудрецы были крайне осторожны в словах и мыслях, что видно из примера благочестивейшего Мухаммеда Расуля-ибн-Мансура: переселившись в Дамаск, он приступил к сочинению книги "Сокровище добродетельных", и уже дошел до жизнеописания многогрешного визиря Абу-Исхака, когда вдруг узнал, что дамасский градоправитель - прямой потомок этого визиря по материнской линии. "Да будет благословен аллах, вовремя ниспославший мне эту весть! " - воскликнул мудрец, тут же отсчитал десять чистых страниц и на каждой написал только: "Во избежание", - после чего сразу перешел к истории другого визиря, могущественные потомки которого проживали далеко от Дамаска. Благодаря такой дальновидности указанный мудрец прожил в Дамаске без потрясений еще много лет и даже сумел умереть своей смертью, не будучи вынужденным вступить на загробный мост, неся перед собою в руке собственную голову, наподобие фонаря." - из классики :)

"Есть у нас грузин, по

"Есть у нас грузин, по фамилии Горидзе, а зовут его Авас." В доцентах тоже нужды не испытываем, а часописа, между прочим, зовут Степаном.

я - юрист в области

я - юрист в области земельного права. практическая работа 15 лет. а какой у вас стаж, байкар-перс. я таких баек вам миллион расскажу. жду не дождусь искусственного интеллекта на гаджете. так можно, кстати, и мегачиттера вычислить, заложив в базу данных все его партии, а не только маленькую девочку, которая, я так понял, слабо разбирается в шахматах.

Если вы - юрист, то почему

Если вы - юрист, то почему пишете без заглавных букв?
Я как-то почитал Анатолия Кони - у него все заглавные буквы в наличии. Ножет, это из-за того, что вы - специалист в области земельного права, а в этом праве можно без заглавных букв?
Земля всех уравнивает...

многие сейчас так пишут.

многие сейчас так пишут. заглавными я всё таки пишу, если собственные названия. связано это с клавиатурой, лень нажимать ещё и шифт. на бумаге пером писать нет разницы, а вот на компе есть. ну, и как обычно, Вы сразу съехали с темы и тут же забыли, с чего мы начинали. в юриспруденции это называется ... не будем, однако. юриспруденция - наука точная, как математика. живите в иллюзиях, как многие живут. каждому - своё! Земля не всех уравняет. это ещё одно заблуждение. говорю это, как специалист в области земельного права.)))

Мне очень нравится слово

Мне очень нравится слово "измена". Сразу вспоминается детский фильм о Мальчише Кибальчише, на который я с друзьями ходил неоднократно. Не знаю как им, но очень уж мне нравился момент, когда Мальчиш Плохиш взрывает склад с боеприпасами, а все эти глупые босоногие мальчиши начинают орать "Измена!"
Я тогда, как, впрочем, и сегодня, был за буржуинов: они были прекрасно экипированы, обладали превосходной электроникой и не убивали своих. Ведь ясно же, останься Кибальчиш в живых, его в 1937 шпокнули бы, предварительно переломав все ребра.
Так вот, по поводу измены. Если говорить высокопарно, то Мартынов изменил самому себе, став защитником доносчицы. Ведь именно такие как Лиза и ее папаня "стучали" на соседей в сталинские годы, чтобы заселиться в комнатушке арестованных жильцов.
Вспоминаю, как радовался Мартынов, когда нанес поражение в суде адвокату Бибисары. Каково оно сейчас, г-н Мартынов?
Хотите совет? Уходите из этого дела. Даже ваша работа на Дворковича не так возмущает, как участие в этом процессе.

Я не понимаю как Вы, особенно

Я не понимаю как Вы, особенно уже много лет прожив в Америке, считаете, что юрист имеет право отказаться от принятой защиты, тем более уже после двух инстанций.

Разумеется, мне неприятно от решения апелляции. Особенно неприятно потому, что в 1-й инстанции я выиграл честную партию в шахматы, а во 2-й инстанции меня ударили доской по голове. Мне кажется, в моей заметке факты изложены достаточно однозначно, и, если только Вы не предполагаете, что я их исказил, странно сочувствовать такой "победе", достигнутой такими методами.

Остальные формулировки оставляю на Вашей совести, не имеет смысл тратить время на это обсуждение. Если бы я не верил, что Лиза слышала ключевой разговор, я бы не принял эту защиту. Разумеется, ни у одного из нас нет возможности достоверно знать это обстоятельство, так что это вопрос веры исходя из имеющихся фактов.

думаете, уважаемый Ал.

думаете, уважаемый Ал. Мартынов, люди в США чем-то отличаются. отнюдь. человек - существо предельно консервативное и закомплексованное. только 20 про.цэнтов от общего числа людей способны интеллектуально расти и меняться. остальные 80 про.цэнтов после 20-летнего возраста прекращают интеллектуально расти, предпочитая жить всё в том же возрасте 20-летнего.

А Вам не следовало вообще

А Вам не следовало вообще становиться защитником Соложенкиных. А отказаться никогда не поздно. У нас такие случаи бывали: адвокат понимал, что его подзащитный не тот, за кого себя выдает. Мне искренне жаль, что Вы в это дело вляпались. Мне было ужасно неприятно читать Ваши победные реляции, оказавшиеся временными.
Впрочем, меня уже ничего не удивляет, особенно после того, как я увидел Вас, бегающего с какими-то листовками в Батуми. Вы прямо как герой фильма "Первый курьер", таскающий "Искру".
Вам следует посмотреть, как много людей в Facebook приветствуют победу Лианы и Бибисары в суде.
А Ваши подзащитные? Что можно сказать о них? Разве что в следующий раз Соложенкин пошлет Лизу в мужской туалет. У настоящих стукачей нет никаких преград.

Яков, мне кажется, вы путаете

Яков, мне кажется, вы путаете понятия "стукач" и "сыщик". А если действительно ненавидите именно вторых, то лично мне интересно, почему? Это во-первых. Хотя я полагаю, что вы перепутали.

Во-вторых: античитерские правила ФИДЕ в их нынешнем виде фактически возлагают ответственность на поиск и поимку читеров на самих участников. Читерство в современных шахматах - существует, что доказано стократно, если не тысячекратно. И поверьте, крайне неприятно, когда ты обоснованно подозреваешь в подсказках кого-то из конкурентов, а организаторы и судьи нарочито игнорируют проблему, оставляя тебя наедине со своими подозрениями, переживаниями (моральный ущерб!) и вероятным недополучением приза (материальный ущерб!). Игрокам дали понять: или вы сами этим занимаетесь, или смиритесь. По крайней мере, таковым был подход ФИДЕ к проблеме читерства на момент данного инцидента.

И, таким образом, честного игрока, которого вынудили самого защищать себя от возможного читерства, вы хаете последними словами?! Давайте, может, и Тиграна Петросяна (которому мы должны быть благодарны за поимку Нигалидзе), и людей, обнаруживших телефоны в Риге и на Москоу-опен, в "стукачи" запишем? По-вашему, эти люди должны были молчать в тряпочку, а теперь они "стукачи"? Петросян поступил хуже, чем Нигалидзе?? Хорватский мальчик, сдавший найденный телефон судьям, поступил хуже, чем Моргунов? Это, мягко говоря, странная точка зрения, которую частично можно оправдать лишь тем, что вы не играете в шахматы (или очень давно не играли) на жёстком соревновательном уровне. И, тем более, никогда ваш достаток или даже просто обед не зависел от выступлений в турнирах.

Извините, Яков, но, мне кажется, честнее будет признать, что вами здесь (и, кстати, не только здесь) движет личное чувство симпатии/антипатии к участникам процесса. Допускаю, правда, что не только вами и не только в пользу Танжариковой - ведь в сухом остатке главный вопрос звучит так: "Верю [Лизе] или не верю?". Все мы люди, а не машины, и это простительно. По крайней мере простительнее, чем сыщиков, детективов, правдоискателей именовать "стукачами".

 

Разница в том,что Нигалидзе и

Разница в том,что Нигалидзе и Моргунова поймали на месте,а в данном случае момент был
заигран,а разговоры начались тогда,когда ничего изменить уже было нельзя.Нужно было
либо "ковать железо,пока горячо",либо молчать.Это всё равно,что отменить гол,забитый
из оффсайда,не сразу,а через несколько дней.

А вы поставьте себя на место

А вы поставьте себя на место девочки в далёком Уругвае, где судьи не говорят по-русски и нет заявленных детекторов для проверки. Всё это уже сто раз обсуждалось. И в футболе, если уж на то пошло, офсайд фиксируют отнюдь не сами футболисты, а видеокамеры и судьи. Как бы то ни было, называть это "стукачеством" в корне неправильно. И не думаю, что текущим решением суда всё закончится. Посмотрим через полгодика, кому и что "нужно было" делать.

На место девочки я себя

На место девочки я себя поставить не могу,а вот на месте её папы объяснил бы,что момент
уже,что называется,заигран,и потому шум подымать нет смысла.О том,что это решение суда
не последнее,я тоже уже писал.По крайней мере 100 тыс.рублей Евгений точно никому
не заплатит.

Андрей, если отбросить эмоции

Андрей, если отбросить эмоции и симпатии/антипатии в любом конфликте есть третья сторона, которая выносит решение. ФИДЕ давно уже решила что обвинения Соложенкина необоснованны, а за травлю в интернете он понес суровое наказание. Апелляционный суд также вынес решение в пользу Бибисары. Возможно второе решение и не окончательное, но оспорить решение апелляционного суда существенно сложнее, чем суда первой инстанции.

Андрей! Я ничего не путаю. Я

Андрей!
Я ничего не путаю. Я абсолютно уверен, что вся этa история выдумана Соложенкиными. Из зависти.
Ничего Лизок не слышала, да и слышать не могла, так как солгала.
И то, что все происходило в Южной Америке, пошло только на пользу клеветникам.
В тех случаях, которые Вы привели в пример, все было ясно. В нашем же случае все держится на словах девчонки (завистливой конкурентки, между прочим) или же на спектакле, срежиссированном ее папой. Кстати, я не сомневаюсь, что этническое происхождение матери и дочери тоже кому-то не дает покоя. Кого-то очень раздражает, что они могут за себя постоять и не хотят быть персонами второго сорта. Мне все, это, увы, хорошо знакомо.
Лиана все делает абсолютно правильно. Это ее право заступиться за оболганную дочь. Она знает, что все это выдумки, и защищается как может. Я бы точно так защищал свою дочь, если бы знал, что ее оклеветали.
Похоже, что так считает и Каспаров. Иначе, он бы не пригласил Бибисару на сборы в Штаты.

Я же говорю - вопрос веры. Вы

Я же говорю - вопрос веры. Вы поверили одной стороне, я - другой. Но я при этом не наклеиваю оскорбительные ярлыки.
Мнения Каспарова, Карпова, Путина, Трампа - это их мнения. Я всё же привык анализировать ситуацию самостоятельно и составлять своё.

Вопрос веры-это здесь,в

Вопрос веры-это здесь,в разговорах между нами.А в судах существует презумпция невиновности,потому должны быть серьёзные аргументы и факты,а не какой-то там подслушанный разговор в туалете,к тому же никем не подтвержденный...

Позвольте Вам не поверить

Позвольте Вам не поверить относительно права адвоката в США отказаться от защиты. Как Вы себе представляете - адвокат принял защиту, пообщался с доверителем, а потом встает в суде и говорит - я думал, что он хороший, а он мне тут признался (в рамках отношений клиент-адвокат, подчеркну), что он плохой, так что я отказываюсь его защищать? Я допускаю, что могут быть отдельные, прямо предусмотренные случаи, если доверитель до начала работы дал заведомо ложные заверения юристу и это установлено, но не более того. Сомневаетесь - поищите и почитайте.

Я искренне считаю, что если случай в туалете имел место, то нет ничего предосудительного в том, чтобы по правилам об этом заявить. Мой прямой конкурент грубо нарушает мои права - почему я должен молчать?

Я хотел бы еще раз прямо уточнить у Вас один момент. Я вполне допускаю, что Вы сочувствуете Саре и болеете за нее в суде. Кстати, я в любом случае отношусь к нему достаточно спокойно, так как в нем вообще не исследуется вопрос, жульничал кто-то или нет, вопрос о формулировках в статье и не более.

Так вот, Вы действительно считаете, что все средства хороши, была бы победа? Вам не очевидно, как она ковалась, учитывая двукратные переносы суда? Вас ни на какие мысли не наводит (а я за свои слова отвечаю), когда дело откладывается по просьбе Лианы, которая пишет, что очень хотела бы прийти в суд (первый раз за 5 заседаний), на следующее заседание из трех судей меняется двое, однако Лиана не появляется и никакого желания прийти не испытывает? Или Вы считаете, что все это случайные совпадения?

Я считаю, что все средства

Я считаю, что все средства хороши в рамках закона вашей страны. Нельзя быть либералом в борьбе с клеветниками.
Клевета прилипает на долгие годы, а девочке жить и играть.
Я помню как в процессе работы над книгами о Богатырчуке, мы столкнулись с клеветой, озвученной КГБ через радио для бывших соотечественников, оказавшихся на Западе. Шла вторая половина 1960-х, уже не было кремлевского горца, а чекисты действовали все теми же методами. Отравили жизнь почтенному доктору, выдумав какую-то хренотень. Но получили отпор.
Поэтому я за Лиану и Бибисару. И не я один. Почитайте, например, что написал в FB бывший московский шахматист Володя Гаспарянц: "Не знаю, что и сказать! С одной стороны, рад, что история подходит к концу, рад что победила Лиана: каждый раз когда ставлю себя на её место, то кровь закипает во мне, и я ощущаю в душе ад... страшно, как можно было такое не понимать, ведь наши дети - это больше чем мы сами, и, если мы можем стерпеть оплеуху нам самим, то за детей можно и перегрызть глотку.
Я честно не знаю, как бы сам поступил на её месте. Убил бы, наверное, - у меня тормозов нет, а Лиана - мужественная женщина, и цивилизованная, а вот я чувствую себя дикарем в такие минуты, диким и свирепым дикарем. Мне не жалко Евгения, у него много раз была возможность "соскочить", за него боролись многие люди, и я в том числе, я же понимаю, что его бес попутал, но ведь можно было дать ход назад, но упорство - впечатляет, здесь остается только пожать плечами".

Лучше и не скажешь.

Что значит "все средства

Что значит "все средства хороши в рамках закона вашей страны". Я Вам описал факты. Вы считаете, что все эти отложения случайны и в рамках закона моей страны?

Я предлагаю еще раз разделить две проблемы.
1. Кто из девочек обманывает. Вы считаете, что Лиза. Если бы я считал, что она обманывает, я бы тоже хотел наказать клеветника. Я еще раз повторю, я в этом деле не из-за денег. Я в целом давно уже могу позволить себе браться только за те дела, где считаю сторону правой. Я взял его потому, что верю Лизе. Разумеется, я могу ошибаться. С момента, когда я взялся за дело, никаких фактов, которые бы заставили меня изменить позицию, не появилось.

2. Каким образом было получено решение суда 14 декабря. Я Вам уже привел точные факты.

"Во-первых, заседание суда ранее дважды срывалось стороной Истца, причём по самым надуманным причинам. В августе за день до заседания они подали жалобу, что в протоколе районного суда нет фразы, что представитель ответчика просит отказать в иске, в результате чего жалобу сняли с рассмотрения. Любому очевидно, что наличие или отсутствие этой фразы никак не влияло на правовую позицию Истца и решение суда.

В ноябре они неожиданно предъявили билеты Лианы Танжариковой и сообщили, что Лиана, которая ни разу не появлялась в зале суда за предыдущие заседания, очень хочет прийти, настолько, что заседание надо отложить. Заседание было отложено, но в итоге Лиана так и не появилась. Заболела, по словам представителей. Видимо, ранее задача была в отложении суда, а не в присутствии Лианы.

Есть ли связь между постоянными переносами и итоговым решением суда? Не знаю. Могу только констатировать, что по сравнению с ноябрьским заседанием два судьи из трёх сменились".

Вы, вроде бы, человек взрослый. Просят перенести по надуманной причине, меняют двух судей из трех, после чего та причина, которая была озвучена, уже и не вспоминается. Вы как, считаете, то что произошло между заседаниями, это в рамках закона было? Или так совпало?

Уважаемый Александр, а Вы

Уважаемый Александр, а Вы будете защищать уважаемого Аркадия Владимировича в Гааге?

Подозреваю, что Анатолий

Подозреваю, что Анатолий Фёдорович не обладал превосходной электроникой и не сильно надеялся на искусственный интеллект, больше полагаясь на собственный.
Возможно, ув.Степан считает, что новому, качественному разуму все эти условности без надобности.

думающий человек, уважаемый

думающий человек, уважаемый Николай Николаевич, обязан по прошествии некоторого времени думать по новому. поэтому, поживём - увидим! я вообще-то считаю, что споры в спортивных соревнованиях должны рассматриваться спортивными судьями, федерациями, общими собраниями спортсменов. ведь лучше самих спортсменов никто в этих спорах больше не разбирается. при чём здесь юриспруденция - точная наука, изучающая свойства государства и права, мне понять сложно. понять можно при условии, если у кого-то в голове каша. в юриспруденции это называется ... ладно, не будем. пусть люди тешат себя иллюзиями, что они юристы, спортсмены, журналисты и т.д.

Мне всё не даёт покоя Ваша

Мне всё не даёт покоя Ваша формулировка "юриспруденция - точная наука". Вот если одного моего односельчанина посадили на год реального срока за кражу партии курят при их разгрузке (ущерб, допустим, записали ровно в 5001 рубль), а второму, который из ****** (юристских), дали тот же год, но условно, за переезд насмерть девочки из простолюдинов (ссылки тут нельзя, но в деле вдруг нашлось миллион смягчающих обстоятельств), то сколько именно курят стоит жизнь девочки? Веса курят и девочки в кг, думаю, сможем восстановить, ув. Степан?

вот я настоящий юрист,

вот я настоящий юрист, уважаемый Перс. приходилось в день решать до 10-ка земельных и не только вопросов. ненормированный рабочий день. я, как военный врач в СА, на ходу принимал решения и не имел права на ошибку. конец 80-х - 90-е годы. ваш случай даже не обсуждается. там нормальный судья одного вашего односельчанина отпускает с возмещением ущерба, который он нанёс, а второму даёт 10 лет строгого режима, чтобы другие водилы перед этим селом останавливались и просили людей, которые там живут, проехать машиной через ихнее село, или пусть власти объездную дорогу строят. так в Союзе многие вопросы решались, но об них почему то все молчат. а таких вопросов было миллион и все решались в пользу людей.

10 лет, Цапок, Восток, икра,

10 лет, Цапок, Восток, икра, романтика? Не вижу смысла в обсуждении мифов седой старины. Сейчас именно так, как я написал, тем более, что и в "конец 80-х - 90-е годы" было, в общем, так же. Я, так-то, о точности науки спрашивал :) Тут уж либо "килограмм девочки стоит в 10000 раз больше, чем килограмм курёнка", либо наука всё же не точна и гуманитарная :)

такая же точная наука, как и

такая же точная наука, как и математика. но вам этого не понять, потому что вы не юрист, тем более, вы гуманитарий, как я понял. да и образование наше, как известно, не сильно изменилось за 100 лет. я говорю, как думающий специалист в этой отрасли и привёл в пример свой стаж. а когда нечего сказать, сразу с темы спрыгивают, что вы и сделали. тем более опускаетесь до ватника. ???
например, есть 5 признаков действительности сделки или правового действия. гражданский кодекс откройте или конституцию любой страны.

Когда, окончив ЛГУ, моя

Когда, окончив ЛГУ, моя младшая, по отцу, сестрёнка вступила в профессию адвоката, одним из первых её дел, была история с хищением товаров из грузовых вагонов в Гатчине. Год, примерно 1975-й, молодёжная банда , из которой 2 или 3 человека были её подзащитными.
Тогда мы были достаточно дружны и ,практически каждый выходной, отдыхали в отцовском доме в Гатчине.
Когда, за столом она пожаловалась, что члены группировки пытаются отвертеться, а её "дурачки" вину признают, меня слегка покоробило:"Не дурачки, Танечка, а, пусть и молодые, но преступники"!, - сказал я.
Ответ был на удивление циничным:"А мне так удобнее."
И тогда я понял суть профессии адвоката - ЛИЦЕДЕЙСТВО. Все эти ребята и девчата, молодые и старые, живут в образе и сбрасывать личину не собираются.
Она и сейчас успешный адвокат и хозяйка своей конторы. Муж её, бывший транспортный прокурор, там же теперь фигурирует.
Ни к точным наукам, ни к гуманитарным вся эта возня отношения не имеет
А вот к кино - да. В многочисленных детективах адвокатов, увы, изображивают весьма правдиво.
Впрочем, как и судей!

Смотрите также...